Вот же ж...

[Sayek]

Пока лазил по всяким поисковикам за картинками по ММ, всё боялся наткнуться на мерзкий слэш. Но, о чудо, порнография всякая попадалась, но исключительно гетная. Я уж было обрадовался и наивно поверил, что обнаружил фэндом без слэша. Как бы не так. Посещение сообщества в дайри безжалостно разрушило мои светлые наивные детские мечты! Рррр... Отвратительные люди с отвратительными мыслями.

Comments

[Неждана Феалоссе]

О? Неужели уже слешат? Фу... Блин, я вообще-то слеш люблю но не в данной ситуации, в этом фэндоме ему не место! имхо...

[Darmik]

Блин. Дайри - главный рассадник русскоязычного слеша. Из за кучки мне иногда бывает стыдно за то что я обложилась именно на этом сервере.
Ладно... Будем смотреть на вещи позитивнее. Это всего одно сообщество всего на одних дайрах. ГПшникам-неслешерам приходится в 9000 раз хуже.

[silvern-geo]

Отвратительные люди с отвратительными мыслями.

Да уж. Приползут и опошлят самые светлые чувства.

[Sayek]

Неждана Феалоссе, да-да, уже. Причём, самый банальный...эээ...пейринг? так называется?..который можно было себе представить. У этих даже фантазии нет.

в этом фэндоме ему не место!

Абсолютно верно.

... aka Darmik, ага. Куда ни ткни, обязательно попадёшь в слэш.

silvern-geo, вешать, вешать на деревьях. Дегидрировать и отправлять в Долину Смерти.

[Ариадна Штерн]

Слэш - явление для меня абсолютно непонятное и очень мной нелюбимое. Когда натыкаюсь на слэш, меня всю аж передёргивает. Особенно если по Star Trek.

[Sayek]

Ariadna Cloudy, Бррр! А теперь представьте, насколько это мерзко выглядит с мультяшными персонажами.
Как ни прискорбно, но, насколько я знаю, треккеры - первый фэндом, где появился слэш.

[Неждана Феалоссе]

Причём, самый банальный...эээ...пейринг

сначала хотела сказать, что там и слешить то в принципе больше некого, потом подумала... нет, блин, альтернатив как минимум две а то и три... А потом подумала - блин, зачем я об этом думала и как теперь забыть то что я надумала, ибо оно бррр... ))) в общем нафиг-нафиг...

[Sayek]

Неждана Феалоссе

[Ариадна Штерн]

Sayek, и Мэри-Сью из трековского фанфика появилась. Но эти нездоровые явления, как бы ужасны они ни были, никоим образом не меняют моего отношения к любимой вселенной.
Кстати, как Вы думаете, почему люди пишут слэш? Выразить свои романтические или сексуальные желания можно с помощью нормальных отношений между мужчиной и женщиной - если очень уж хочется. Но почему слэш? Людей привлекает запретность? Неестественность? Что? Сколько ни пытаюсь - понять не могу.

[Sayek]

Ariadna Cloudy, есть стереотипный образ писателя слэша: страшная толстая особь женского пола. Не знаю, насколько соответствует действительности, но мне говорили, что вполне. Но так или иначе, а слэш на 99% пишут девушки. Так что тут какие-то сексуальные комплексы лезут. Например, их неуверенность в себе в этой области, при этом жажда романтики. Предположим, что они подсознательно чувствуют свою ущербность, поэтому не верят в отношения м/ж, зато видят в отношениях м/м большую и чистую любовь (помнится, в Греции был такой же задвиг).

[Ариадна Штерн]

Sayek, если девушка и правда ущербна - то вполне вероятно, что любовь к слэшу исходит от её собственных комлексов. Но если девушка вполне нормально выглядит и достаточно уверена в себе? То же самое "греческое" отсутствие веры в отношения между мужчиной и женщной, или уже нечто другое? И вообще, даже если девушка не верит в отношения между мужчиной и женщиной, или же разочаровалась в них, то почему бы ей не создать в своём произведении некий идеальный вариант таких отношений - так, как ей хочется? Почему именно слэш?

[Sayek]

Ariadna Cloudy, да вот уж не знаю. Это уже глубокая психиатрия. Может быть, стоит устроить опрос слэшеров? Сочинение на тему "Почему мне нравится слэш"... Думаю, тут ещё играет роль некая запретность темы. По крайней мере, играла. Сейчас-то уже нравы ниже плинтуса.
Для примера непонятных существ: слышал о таком явлении, как девушка, вполне себе девушка, т.е. красится, ходит на каблуках и т.п., при этом не страшная, но позиционирует себя как мужика-гомосексуалиста. Вот как это и зачем?

[Darmik]

Сочинение на тему "Почему мне нравится слэш

Да вы просто слазьте на их сообщества и посмотрите. Они уже кучу раз ответили на этот вопрос. Часто заливают на счёт духовных отношений, любят говорить о том, какие бабы нехорошие, тупые, развратные и вообще только придаток к своей половой функции. Восхищаются тем,к акие чистые и умные мужчины. Однако в личной жизни к настоящему мужчине подойти боятся либо брезгуют, так как он, реальный, недостаточно чист, прекраснодушен и няшен. Потому чаще всего общаются только с такими как они сами и срут на голову девушкам, которые не объявляют себя мужиками. Вокак.
Есть вполне семейные, красивые и нетолстые слешерши. Даже с детьми и нормальной работой. Сама видела. Но их мало.

девушка, вполне себе девушка, т.е. красится, ходит на каблуках и т.п

Извини, что предираюсь к словам, но мб то, что общество вынуждает девушку краситься и ходить на каблуках, и вызывает в ней желание быть парнем? Почему-то мне всегда представлялось унизительным, то что нормальными считают только тех девушек, которые соответствуют внешнему стереотипу.

[Sayek]

... aka Darmik, ты делаешь какие-то неверные выводы из моих фраз. То, что девушка красится - это не признак её "нормальности", а признак того, что она не хочет быть мужиком, иначе не красилась бы. Лично мне не нравятся крашенные девушки, если ты это забыла.

[Darmik]

Sayek прости, опять моя параноя. Я поняла.

[Ариадна Штерн]

Цитата:

Может быть, стоит устроить опрос слэшеров? Сочинение на тему "Почему мне нравится слэш"...

Sayek, я думала об этом, но мне кажется, что подобный опрос может привести к холивару - люди их очень любят. Процентная вероятность того, что я получу адекватный обоснованный ответ и не буду названа "троллем" очень невелика, но, возможно, я такой опрос когда-нибудь где-нибудь устрою.

Цитата:

Думаю, тут ещё играет роль некая запретность темы. По крайней мере, играла. Сейчас-то уже нравы ниже плинтуса.

Вот-вот, на данный момент запретность - уже не обоснование.

Цитата:

Девушка, вполне себе девушка, т.е. красится, ходит на каблуках и т.п., при этом не страшная, но позиционирует себя как мужика-гомосексуалиста.

Я тоже понятия не имею, зачем так делают. Думаю, здесь должно быть некое глубинное психическое нарушение, которое проявляется подобным образом - потому что это уже клиника. Возможно, очень сильное нарушение гендерной самоидентификации. Хотя люди в последнее время стали активно демонстрировать наклонности к изощрённому подчёркиванию собственной индивидуальности и псевдоисключительности - думаю, подобные сумасшествия также могут использоваться для привлечения внимания к собственной персоне.

[Sayek]

Ariadna Cloudy,

думаю, подобные сумасшествия также могут использоваться для привлечения внимания к собственной персоне.

Да, и это тоже. Чего только люди не сделают, чтобы выпендриться.

[Ариадна Штерн]

Sayek, к сожалению.

[Darmik]

Ребят, врядли у стольких членов сообщества паталогия проявилась.Это только грипом все вместе болеют, а с ума поодиночке сходят (с). так что в большинстве своём слешерши всё-таки обычные девочки без экстраординарных сдвигов. Несколько девушек по всему миру начали моду, а потом "все побежали и я побежал".

Думаю,стоит начать с того,что слеш пишут только девочки.Из чисто психологических соображений можно предположить что всем нормальным мальчикам с традиционной ориентацией сама суть слеша противна.
Как мне кажется,первоначально девочки писали это ввиду того,что не хотели бы видеть своего предмета обожания(пусть даже литературного)в компании другой девушки.Обычная ревность.Постепенно в это,видимо,втянулись.
отсюда:www.hpforum.ru/viewtopic.php?f=11&t=10906

есть ещё более развёрнутая

цитатка

"Наиболее популярно среди самих фанатов, насколько мне удалось выяснить, мнение, что за редкими исключениями масскультура не поставляет зрителю образа равноправных отношений между мужчиной и женщиной. Мужчина оказывается сильнее и влиятельнее, и дамы-фэнфикерши, желающие изобразить секс на равных, не могут найти подходящей гетеросексуальной пары. Лесбийский фэнфик при этом пользуется меньшей популярностью потому, что женщин, во-первых, в качестве сексуальных объектов чаще все-таки привлекают мужчины, а во-вторых, они хотят наблюдать сексуальные отношения не только между равными, но и между сильными существами, каковыми женские персонажи редко оказываются в рамках канона. Не берясь оспаривать эти утверждения, выскажу собственную гипотезу. При обильном чтении текстов этого поджанра у меня сложилось стойкое впечатление, что изображение мужчин — сексуальных партнеров здесь очень далеко от образа “сильных” и “равных”. Супергерои, несгибаемые капитаны, всемогущие демоны и покорители вселенной ведут себя, по выражению американского поэта Витаутаса Плиуры, “как котята, лакающие первую в жизни мисочку молока”. Они нежничают; они часами предаются прелюдии; во время секса они постоянно думают о переживаниях партнера; они изнывают от благодарности к человеку, доставившему им такое наслаждение, и клянутся партнеру в вечной любви. “Навсегда?” — спросил капитан Керк. “Навсегда”, — ответил Спок и поцеловал его мускулистое плечо. Одним словом, в слэше женщины изображают сексуальное поведение мужчин таким, каким они хотели бы видеть его в реальной жизни. Это идеальный любовник: нежный, мятущийся, боготворящий партнера, не засыпающий, отвернувшись к стенке. При этом изображение такого партнера в рамках гетеросексуального полового акта, мне кажется, все-таки смущает женщину: в первую очередь из-за того, что подобное поведение редко полагается персонажу по канону. В рамках гетеросексуального фэнфика женщина-автор не может располагать своим героем так, как ей хотелось бы; она вынуждена сохранять основные признаки его характера, предполагая (или копируя существующее в рамках канона) психологически достоверное сексуальное поведение. Входя же на территорию слэша, фэнфикер (в целом обычно не имеющий представления о структуре гомосексуальных отношений и рассматривающий пространство этих отношений как чистый лист) немедленно ставит персонажа в уникальную, никак не представленную каноном обстановку — и вот тут уж может делать с ним все, что считает нужным".

Ну а вообще, моё мнение, что чем больше слеша, тем меньше его скоро станет. Как-то так. Мода пройдёт и это станет полным моветоном.

[Sayek]

... aka Darmik, хорошая цитата.

[Неждана Феалоссе]

К слову об опросах слешеров... Я, как *меееееерзкий слешер* и сама обо всем этом думаю... Почему иногда хочется слеша между какими-то персонажами ну просто до безумия... И дело тут не в моде, я никогда за ней не гонялась... И в любовь МЖ я верю ничуть не меньше чем в ММ... Но иногда читаешь что-то или смотришь и вдруг понимаешь - эти двое должны быть вместе, так правильно. Вот почему так бывает? И если уж на то пошло то почему в одном фэндоме слеш мне нравится а в другом нет (к примеру меня вполне устраивает слеш по треку но меня буквально тошнит от слеша по Толкиену... не переношу его просто вообще) Тут видимо что-то в голове сдвинуто )

[Darmik]

Неждана Феалоссе Я в своё время малость засветилась в рпс по 3 Рейху. Сейчас вспоминаю ту пору с усмешкой, но без оммерзения. А вот за ГП, ВК хочется пришибить. Да и за ЗВ тоже.

[Ариадна Штерн]

... aka Darmik, спасибо Вам! Теперь для меня ситуация прояснилась.

[Sayek]

Плодотворная тема, всё-таки. Как ни подниму, сразу столько комментов.